Fermer X
Se connecter
Mot de passe oublié
Vous êtes avocats ?
Inscrivez-vous gratuitement
10 mises en relation offertes
Créer mon compte avocat
Question résolue par Maître Jordan MINARY
Contacter
Jordan

Interprétation d’un permis de construire 1992 – shon / shob et validation mairie
Sujet initié par Jedecrisaliste, il y a 2 jours - 185 vues

Bonjour,

Je souhaite obtenir un avis juridique ou technique sur un permis de construire déposé en 1992 et les documents associés. Voici le contexte :
Permis déposé en 1992 par l'ancien propriétaire :
Partie existante SHON : 70,785 m²
Extension / surface créée projetée SHON : 105,63 m²
Total permis déposé SHON : 176,415 m²
Travaux réalisés : maison construite conformément au permis déposé (176,415 m² SHON)
Achat : nous avons acquis la maison en 2000, telle qu'elle existait
Document mairie retrouvé en 2026 :
SHOB validée : 173 m²
SHON validée : 33 m²
La mairie semble se baser sur ce document pour contester la surface réelle construite
Ma question :
Pouvez-vous m'aider à interpréter ce document de 1992 et confirmer quelle surface SHON était légalement validée à l'époque ?
Je souhaite savoir si le permis déposé ou le document mairie fait foi et si la maison actuelle (176,415 m² SHON) est légalement protégée, notamment au regard de la prescription L480-4 du Code de l'urbanisme.
Merci d'avance pour vos éclairages.

Merci de vos réponses
Cliquez ici pour répondre
Répondez à la question
Le contenu de votre réponse
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Trouvez votre avocat droit de l'urbanisme
Premier rendez-vous gratuit
Une question en droit de l'urbanisme ?
Nos avocats vous répondent gratuitement
83%de réponse
Bonjour @Jedecrisaliste,

En droit, ce qui fait foi est l'arrêté de permis de construire délivré en 1992 ainsi que les plans qui y sont annexés et visés par l'administration. Si le permis autorisait une SHON totale de 176,415 m² (70,785 m² existants et 105,63 m² créés), alors cette surface constitue la surface légalement autorisée, sous réserve que les travaux aient été réalisés conformément aux plans approuvés.

Un document retrouvé en mairie en 2026 mentionnant une SHOB de 173 m² et une SHON de 33 m² ne peut pas, à lui seul, remettre en cause un permis de construire régulièrement délivré. Il peut s'agir d'une fiche fiscale, d'un relevé partiel, d'une erreur matérielle ou d'un document interne mal retranscrit.

Ce n'est pas ce type de document qui détermine la légalité des surfaces construites, mais bien le permis et ses annexes.

Il convient de récupérer copie intégrale du permis délivré en 1992, de vérifier les plans annexés et, si elle existe, la déclaration d'achèvement des travaux.

Faire une comparaison entre les plans et la surface réellement construite.
si la maison a été construite conformément au permis délivré en 1992, la surface de 176,415 m² SHON est celle qui était légalement autorisée.

Le document municipal retrouvé aujourd'hui ne peut pas, à lui seul, remettre en cause la régularité d'un permis ancien et exécuté depuis plus de trente ans.

Si cette réponse vous a été utile, je vous remercie de bien vouloir indiquer la question comme résolue en cliquant sur le bon bouton et de sélectionner précisément la meilleure réponse.

Je vous invite cependant à vous tourner vers un confrère du ressort de l'immeuble afin d'approfondir l'étude sur pièces de votre dossier.

Bien à vous,

Maître Jordan MINARY
Avocat au Barreau de LYON

La présente réponse constitue un avis juridique général, émis sous toutes réserves, au regard des seuls éléments exposés. Elle ne saurait se substituer à une consultation juridique personnalisée.

Pour toute démarche engageant vos droits, il convient de consulter un avocat, seul à même de procéder à une étude complète et sur pièces de votre dossier et de vous fournir une réponse adaptée.
Jedecrisaliste
Merci déjà pour votre réponse.
Le document retrouvé j'ai omis de préciser que c'est le permis de construire délivré . Et c'est là que le bas blesse mais comme le dépositaire du permis qui nous a vendu la maison a fait les plans selon son dépôt de permis et pas l'accord de la mairie, je ne sais plus sur quoi me baser ...
il y a 2 jours
Factuellement Monsieur,

Vous pensez que vous auriez pu acquérir un terrain plus grand ?

Quelles finalités vous souhaitez poursuivre ?

Je pourrais mieux vous aider selon votre réponse.

Bien à vous,
il y a 2 jours
Jedecrisaliste
Et bien c'est juste que la mairie nous a poursuivi en justice et nous ne sommes pas d'accord sur la surface plancher d'origine de la maison.
il y a 2 jours
La charge de la preuve ne peut pas reposer uniquement sur un document administratif interne non contradictoire.

S'agissant de la prescription, l'article L480-4 du Code de l'urbanisme vise la sanction pénale des infractions. L'action pénale est prescrite depuis longtemps.

Par ailleurs, en matière administrative, les travaux achevés depuis plus de dix ans sont en principe couverts par la prescription, sauf hypothèses très spécifiques (fraude, site classé, zone protégée, etc.).

La stratégie de défense devra s'appuyer sur :

A) la production intégrale du permis de 1992,
B) les plans visés,
C) la preuve de la conformité de la construction,
D) et éventuellement une expertise technique démontrant la cohérence des surfaces.

Merci d'indiquer que la question est résolue et de désigner la bonne réponse s'il vous plait.

Je ne peux vous aider d'avantage sans étude de pièces, de l'acte de saisine du TA etc ...

Merci de votre compréhension.
#Meilleure réponse
il y a 2 jours
Jedecrisaliste
Merci beaucoup pour ces éclaircissements . Vous avez répondu à mes interrogations.. belle journée
il y a 1 jour
Belle journée à vous aussi

Conservez mes coordonnées si jamais vous avez besoin d'appronfondir cette affaire ou une autre.
il y a 1 jour
Ajoutez un commentaire
Le contenu de votre commentaire
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Cliquez ici pour ajouter un commentaire
Posez votre question
Domaine
Le titre de votre question
Le contenu de votre question
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.

Avocats les plus actifs

1
Maître Bokota Tommy KITENGE
Maître Bokota Tommy KITENGE
21 problèmes résolus*
2
Maître Abraham Assesso
Maître Abraham Assesso
14 problèmes résolus*
3
Maître xavier DAUSSE
Maître xavier DAUSSE
12 problèmes résolus*
4
Maître JORDAN MINARY
Maître JORDAN MINARY
5 problèmes résolus*
5
Maître Axel PITTAVINO
Maître Axel PITTAVINO
2 problèmes résolus*

* Durant les 60 dernièrs jours

Une question en droit de l'urbanisme ?
Les avocats vous répondent gratuitement

Questions résolues

J'ai un terrain de loisir, je voudrais savoir si je peux laisser ma caravane, je n'y habite pas dedans , je la laisse car je ne peux la...
Résolue par Maître Rousseau
Maître les eaux usées et les excréments passe en dessous de mon appartement part une tuyauterie,il y a une plaque scellée devant ma ma porte sur le...
Résolue par Maître de Almeida Costa
Suite à la revision du plu, notre terrain a été classe en zone agricole alors qu'il y a des fondations (emprise et un mur) d'une maison qui a...
Résolue par Maître MANCHES
Deux petites questions: 1. un voisin peut faire opposition à une acceptation par la mairie d'une déclaration préalable de travaux ?(agrandissement...
Résolue par Maître DA COSTA GOMES
Avant d'accéder à Alexia.fr
Tout accepter
Personnaliser
Tout refuser
Nécessaire (Non modifiable)
Les cookies nécessaires contribuent à rendre un site web utilisable en activant des fonctions de base comme la navigation de page et l'accès aux zones sécurisées du site web. Le site web ne peut pas fonctionner correctement sans ces cookies.
Marketing
Les cookies marketing sont utilisés pour effectuer le suivi des visiteurs au travers des sites web. Le but est d'afficher des publicités qui sont pertinentes et intéressantes pour l'utilisateur individuel et donc plus précieuses pour les éditeurs et annonceurs tiers.
Liste des cookies marketing utilisés :
En savoir plusGoogle Analytics
_gat* | __utm* | _ga* | _gid
Avec Google Analytics, nous mesurons comment vous utilisez nos sites, comment vous avez trouvé notre site et si vous rencontrez des erreurs. Nous utilisons ces données pour améliorer notre site.
Google peut stocker ou utiliser une partie ou l'ensemble des cookies ou technologies similaires dans votre navigateur, appli ou appareil aux fins décrites ci-dessus. Pour gérer la manière dont les cookies sont utilisés, y compris pour refuser l'utilisation des cookies à certaines fins, consultez g.co/privacytools. Vous pouvez aussi gérer les cookies dans votre navigateur (certains navigateurs pour appareils mobiles sont toutefois susceptibles de ne pas proposer cette option). Certaines de ces technologies peuvent être gérées dans les paramètres de votre appareil ou appli.
Découvrez plus en détail comment Google traite les informations personnelles : Cliquez-ici.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Tag Manager
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Avec Google Tag Manager, nous pouvons placer et gérer d'autres cookies sur le site web.
Google peut stocker ou utiliser une partie ou l'ensemble des cookies ou technologies similaires dans votre navigateur, appli ou appareil aux fins décrites ci-dessus. Pour gérer la manière dont les cookies sont utilisés, y compris pour refuser l'utilisation des cookies à certaines fins, consultez g.co/privacytools. Vous pouvez aussi gérer les cookies dans votre navigateur (certains navigateurs pour appareils mobiles sont toutefois susceptibles de ne pas proposer cette option). Certaines de ces technologies peuvent être gérées dans les paramètres de votre appareil ou appli.
Découvrez plus en détail comment Google traite les informations personnelles : Cliquez-ici.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Ads
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Google et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Google peut stocker ou utiliser une partie ou l'ensemble des cookies ou technologies similaires dans votre navigateur, appli ou appareil aux fins décrites ci-dessus. Pour gérer la manière dont les cookies sont utilisés, y compris pour refuser l'utilisation des cookies à certaines fins, consultez g.co/privacytools. Vous pouvez aussi gérer les cookies dans votre navigateur (certains navigateurs pour appareils mobiles sont toutefois susceptibles de ne pas proposer cette option). Certaines de ces technologies peuvent être gérées dans les paramètres de votre appareil ou appli.
Découvrez plus en détail comment Google traite les informations personnelles : Cliquez-ici.
Maximum 3 mois
MSCC | MUID | MUIDB | SRCHD | SRCHHPGUSR | SRCHUID | SRCHUSR | _uetsid
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Bing et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Maximum 3 mois
_fbp* | _fbc*
Ces cookies permettent d'afficher des annonces publicitaires personnalisées (ciblage et reciblage publicitaire), mesurer l’efficacité de nos campagnes Facebook et analyser le fonctionnement du site.
Maximum 3 mois
_rdt_*
Ces cookies sont utilisés par Reddit pour suivre les conversions et mesurer l'efficacité des campagnes publicitaires diffusées sur la plateforme Reddit. Ils permettent également de recibler les utilisateurs ayant visité le site afin de leur proposer des publicités plus pertinentes.
Maximum 3 mois
Paramétrer les cookies
Enregistrer